高西庆:中国资本市场筹资功能严重萎缩

       主持人李青原： 我听了吴晓平先生精彩的发言。刚才吴主席用利好、利空讲了保险业。下面讲到资本市场，资本市场有两位，高西庆先生我们都知道是社保基金会理事长，你也就是管一部分钱，当然这是很重要的，同时它以前还是证监会的副主席，所以我想请高西庆先生就资本市场的改革展望问题也谈谈看法，当然你也可以谈你管的钱的事。

　　高西庆： 不是有一句话讲嘛，干得好的人就干，干不好的人就说。

　　主持人李青原： 你不能说，刚才吴主席说的那么好。

　　高西庆： 他干的好啊就干，我干不好所以讲别的。我今天刚进门就听人说，听说你们管的钱亏了，我说不实之词，没管亏。大家都对资本市场很感兴趣，我们当然也感兴趣，这笔钱能不能管好，最起码达到中央政府给我们的目标"保值增值"，当然达到这个目标很不容易。资本市场我原来在很长时间介入他，现在离的远一点儿，不做评论，但跟主持人商量之后，如果要说我就说资本市场不应该受那么多大的重视，有一句叫做生命中不可承受之情，资本市场是不可承受之重。资本市场要想在中国获得他真的想获得的关注和眼球还有很长的时间。因为有它几个不能：

     1、筹资功能之不能。在一个相对比较成熟的市场，资本市场首先要求它一个筹资的功能，但需要有一定的比例才能拿到，现在我们资本市场不能说很大，但可以说是萎缩。如果跟别的几个筹资的领域相比那就更糟糕了，我们看一下银行系统，看一下我们民间的筹资系统，看一看虽然是资本市场，但实际上并不在资本市场上运作的企业债系统，我们会发现我们资本市场通过股票筹资功能是比较差的，当然还没有差到完全不行的地步。它差有它的原因，现在给予他这么高的关注，反而使它没有办法进一步发展。这是我想说的第一个问题，如果所有的人，所有的利益集团都对股市的上落那么多的关注度，特别是有发言权的人。

　　2、资源配制之不能。从一个企业来讲有自己资产的配制，基金干最重要的事就是资源配制，资本市场资源配制之不能，和基金配制之不能刚好配合起来，说你那么多钱为什么放银行？我说放哪儿？说可以放国外，或者股票市场。我说放不了，有这样、那样的规定，还有资本市场发展的限制。尽管现在根据规则可以在股票市场放40％的钱，但远远放不到那么多，放多了出问题啊。我们保值、增值基本职责限制让我们不能太多把钱放进去。这方面的职能是很难达到的。

　　资本市场在大的机制里面，国家整个配制里面，我记得在90年代初期的时候，逐渐回取代传统试图做资源配制机构的功能，现在不仅没有取代，而且起一些相反的作用。我们有各种各样的机构，天天在做资源配制，而且越做越厉害，越做越火爆。从这一点来讲，资本市场给予这么大的希望还需要时间，需要把这个东西有基本结构改变之后才能做到。很多行业根本不是处于配制方程式里面的，大量的行业是这样的。虽然进行一部分的股份制改造，有各种各样的南北分割、纵向、横向切了几块，从完全垄断变成了寡头垄断，而且寡头之间可以互换位置，没有办法进一步进行这方面的配制。

　　3、公司治理之不能。前面三位发言人都讲了这个问题，我们公司治理也希望通过资本市场达到，中国现在有1300多家上市公司，按理说这些上市公司的公司治理应该比别的公司更好一些，是不是更好一些呢？见仁见智。可能有一些好一些，有一些是不好的，有一些是更不好的。为什么呢？是因为它把错误放大，想利用治理机制的缺点给自己或者机构捞一点儿好处。很多上市公司时不时出现一些问题，今天好明天就不好，所以公司治理不是一旦上市就可以解决的。原来证券市场最开放，然后是银行，最后才是保险。没想过了几年保险业成为最开放的了，现在保险业开放好一些。如果它比较充分的开放，不要老抱在怀里喂奶，很快他就不得不自己站起来走。

　　在上市领域还是需要相当多的时间，如果各级政府以及各种各样的有权利的部门，不再想起来对某一个上市公司领导不满意就撤换掉，然后通知董事会，不这样做公司治理才会慢慢好起来。

　　4、信用建立之不能。资本市场希望达到的功能之一，是希望能够使得整个市场秩序里面所谓的信用制度建立起来，有人把它叫做"信用文化".信用文化在目前市场经济里面还比较缺，大家对各种原因有争议，但对现象是没有争议的。多数人讨论都说市场里面信用比较缺，造假、骗人很多，这样的问题希望通过市场解决掉，但现在市场开放程度不够，所以很多东西使得市场原来所能够达到的信用建立机制没有办法建立起来，也就是管理的机制，不管从政府方面，还是从行业方面的管理机制，不能够非常有效的、充分的、迅速的解决骗人方面的问题，所以使得信用没有办法很好的建立起来。

　　我们监管部门不便于评价别的部门的问题，但我想监管部门常常也是很无奈，它的职能本来希望把市场弄很好，但有很多不得不去做的事情，造成对一些基本的东西没有时间做，公共资源都是有限的，一个政府部门也罢，一个相对独立的机构也罢，时间都是有限的。如果你把90％的时间分配资源的话，就没有时间抓坏人了。我还是想引用小平同志的话，这儿的小平同志和前面小平同志都讲过，"机制问题很重要，机制好的话坏人也不能做坏事，机制如果出现问题的话，好人也可能变成坏人".谢谢各位！